马云对话吴小莉：做小企业很幸福
新浪科技讯 3月2日消息 阿里巴巴集团主席马云日前参加《与卓越同行》栏目，接受吴小莉采访。马云在采访中表示，现在的企业都开始，要讲究小、特色、附加值，以前是企业越大越好，今后的企业是越小越好，是小而且美。未来的世界一定是小企业越来越好，大企业越来越累。
以下为节目文字实录：
吴小莉：洞察趋势，改变未来。大家好，欢迎收看《与卓越同行》。
我有一位朋友，在近20年前，他干了一件当时中国人听不懂的事，他说要把中国的企业放在网上，身边的人说，他是书生、是疯子，但是他成功了。十年前他说要在中国打败ebay，现在他的电商平台，一个购物狂欢节，日交易额191亿元，直到现在还没有人能够完全看懂他究竟要做什么，但是大部分的人都同意，他改变了许多中国人的生活。
今天他还在路上，对于今后五年中国人的未来，他有一个想法，有请阿里巴巴集团主席马云。
吴小莉：马云，我以为你会小跑步呢。
马云：大家好。
吴小莉：很多人都愿意从马云的眼光看未来的互联网世界，因为好像他常常会看到不同的地方。告诉我们，今天你想要告诉我们的预见或想法，一句话先概括一下。
马云：其实来讲，2012年大家担心的灾难，担心的变化，不是一个世界的灭亡，而是旧的世界的崩溃，新的世界的起来，所有人有没有准备好迎接这个新的世界。
吴小莉：好，我给您一个开篇的机会，告诉我们今天讨论的主题。
马云：我相信很多人都看过《2012》这个电影，大家发现整个世界的政治在发生变化，经济在发生变化，环境在发生变化。这个世界有钱的人不高兴，没钱的人也不高兴；有事业做的人不高兴，没事业做的人也不高兴。到底发生了什么事情，从我这个行业来看互联网，就人类真正开始进入了互联网信息时代，进入信息时代一个最大的变革。经济行业，以前在上世纪工业时代，所以的企业都讲究规模、讲究大、讲究标准。现在的企业都开始，要讲究小、特色、附加值，以前是企业越大越好，今后的企业是越小越好，是小而且美。这是我自己的看法，而且我坚定不移的认为，未来的世界一定是小企业越来越好，大企业越来越累。
吴小莉：您刚才的核心观点，其实就是未来小企业，可能因为它的小而美，具有改变世界的能力。
马云：是。
吴小莉：那么我们现场呢，其实有6位问道团的团员，大概200多位的清华经管学院，以及创业营的同学们。接下来的时间，他们会和我们一起来论证，您说的这个未来。我们刚才听了您的未来之后呢，做了一个短片，这个短片上下穿越了将近前年，一起看看。
短片：
在过去，我们的每一步交易，通常发生在10米之内，我们的声音消失在20米之内。“他在卖什么的，我听不见”。
我们的朋友通常在两公里以内，“今天上哪儿”，“我们去马云家吃饭吧”。我们的生活半径通常在10公里之内，“马云怎么不来喝茶”，“太远了”。
我们的品牌，通常传播在50公里之内。
在未来，我们的交易不再受距离阻碍，“亲，我要买一斤猪肉，包邮吗？”，“亲，已发货，包邮，记得给好评哦”。
我们的声音可以传遍每个角落，我们的生产可以自由组合，“谁有马车零件”，“我有车轴”，“我有轱辘”。
我们可以根据自己的喜好定制产品，我们的梦想可以变成现实，“我要建一座大宋朝最大的大茶楼”，“我要造一辆世界上跑得最快的车”，“谁帮他”。
足不出户，让我们的品牌名扬天下。
吴小莉：图呢，其实只是一个点题，就是现在的世界，跟我们过去的世界差距很大了，未来五年会变化得更大，未来的互联网世界，会是什么样的一个企业的状态？
马云：我记得有一年我去日本，看见一个小店，门口贴了一个条说，“本店庆祝成立147年”，总共我估计，也就小20平方米的一个店，里面卖的各种糕点，你看见那老头，那老太脸上洋溢的笑脸说，“我们家这个店开了好几代了，147年，日本什么天皇啊，什么什么大家族的人，都买我们的糕点”。你觉得特别有一种幸福感，互联网时代速度会发展越来越快，变化越来越快，每一个人，每一个很小的单位，都可以做出，以往一个大企业可能做不到的事情。所以，我个人觉得，未来的世界是小的世界，影响中国经济未来的一定是小企业。
吴小莉：有创新力的小企业。
马云：对。
马云：我一直觉得做企业做大了，是一种变态行为，姚明这样的身材是不正常的，我们这样的身材也不正常，一般一米七八才正常。对，所以这个，企业量力而行。
很多人在讲，哎呀，这个要想成为马云，我觉得，第一，成为马云你会很痛苦，今天要我重新选择，我一定不会再做马云，太辛苦了。这是实话，你看我们这个做大了以后，一会要担心资金，一会担心这个规模太大，一会儿员工，一会儿社会上各种事就出来，远远没有幸福感。
吴小莉：你现在没有幸福感？
马云：我现在的幸福感跟那个不一样，我是已经爬到七千米高空的时候，我只能享受七千米高上的这种幸福感，这种幸福感。。。
吴小莉：有点缺氧。
马云：相当缺氧。其实你是不愿意上去的，所以有的时候，你走上去了，再下来你反正也不容易下来了，既然爬不上去了，我们就待在那儿呆着吧。你只能这样了。
吴小莉：但是，你还得再往上爬吧？
马云：哎呀！这个说实在的，假设我可以不爬，我一定不爬了。
吴小莉：但是，我认识的马云不会不爬。
马云：我今天放下不爬呢，我自己觉得自私了一点，我从来就没想过，我今天可以做到这个样子。所以这一切的运气，人的运气过多以后，如果你做得不对，这些运气都会变成晦气，所以，你如何把运气分享给别人，这可能才能够保持你后面日子好过一点。所以你既然已经到了七千多米，很多人想上来，帮他们上来吧。
吴小莉：今天你是想要帮更多的小企业，走到七千米，但是如果我们放眼到未来五年的话，告诉我们是因为什么样的市场变化，未来的小企业，它能够创造它的个性和价值，取得它的利润？
马云：市场变化的很重要原因是需求变化了。我很小的时候，或者我爸爸妈妈年轻的时候去买衣服，听说这件衣服北京城里一天卖出五千件，大家排着队就买这个，因为那是时尚。现在北京城里，你可以卖这件衣服只有一件，卖得非常贵，也有人会买。如果听说这件衣服已经有500件卖出去，就没有人有兴趣了，人们对个性化的需求，发生了很大的变化。今后的企业，你不为消费者改变自己，深圳新闻资讯 ，你会死得连自己都不知道该怎么办，所以我有时候看到今天，还有很多企业在拼命打杀价战的时候，挺悲哀的，这个时代快速过去了。所以你看到最近的杀价，实际上就是黄昏后的蚂蚱，蹦跶不了多少天，实际上是最后的疯狂。
吴小莉：再想象一个变化，个人的变化，比如说就业可能会产生变化，我不用都去大城市了，或者是有一些年轻人现在告诉我，他也不一定要去大企业了，这是不是也是一个变化？
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